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Re: Online-Arbeits"kontroll"gruppe

Posted: Tue 31. Mar 2015, 13:00
by JavaBohne
Hallo Cassandra, hallo Foristen,

Mein Stiefvater trat kurz vor dem Tod meines Vaters in mein Leben. Meine Eltern waren zu dem Zeitpunkt gescheiden und wieder einmal seit laengerer Zeit getrennt (sie fuehrten eine "Zieharmonika-Beziehung"). Einen Einfluss auf mein Leben hatte er was die Prokrastination anbelangt nicht gehabt. Mein Vater war ein Tyrann und sehr schlechter Vater, vor allem wenn er betrunken war. Dennoch war er eigenartigerweise kein Alkoholiker. Es gab immer wieder Zeiten, das trank er keinen Tropfen und er war dann ein feiner und geachteter Mensch. Doch dann begann er wieder geselliger zu werden und an den Wochenenden zu trinken. Und sofort bemerkte die Familie eine Veraenderung seiner Persoenlichkeit. Sein Charakter waehrend und nach seinem Trinken, veraenderte sich voellig. Sehr oft wusste er am naechsten Tag nicht mehr war vorher passierte. Z. B. rief er eines Morgens die Polizei an, nachdem er die Verwuestungen in unserer Wohnung entdeckt hatte, weil er glaubte, ein Einbrecher haette das angestellt. Als wir ihn mit seiner Tat konfrontierten, war er entsetzter ueber sich, als die Familie. Keine Ahnung, wie man das psychologisch werten soll!

Traumata durch meine Kindheit und Jugend, bis hin zum jungen erwachsenen Mann, habe ich sicherlich nur durch meinen Vater erlebt. Keine andere Person in meinem Leben, hatte eine derartige negative Auswirkung auf mein Leben, wie mein Vater. Machte ich Fehler, wurde ich nieder gemacht. Machte ich etwas Positives, oder sogar etwas Besseres als mein Vater, wurde ich ebenfalls kritisiert und drangsaliert. Also stellte ich als Kind bereits fest, dass egal, was ich tue, sowieso alles falsch ist und ich dementsprechend gepruegelt wurde. Warum sollte ich dann ueberhaupt Muehen auf mich nehmen und etwas Leisten. Ich kann mir gut vorstellen, dass das der ausschlaggebende Punkt in meinem Leben war, dass die Prokrastination als Selbstschutz ploetzlich einsprang und sich bis heute nicht mehr von mir geloest hat.

Leider habe ich bis heute kein Mittel gegen die Prokrastination gefunden, auch keine Therapien!

Viele Gruesse,
JavaBohne

Re: Online-Arbeits"kontroll"gruppe

Posted: Fri 1. May 2015, 18:07
by kampfgumfi
Hallo miteinander
Ich bin per Zufall auf dieses Forum gestossen (durch Googlen, da ich gerade etwas am Aufschieben bin...). Ich würde sehr gerne bei euch mitschreiben, da ich eigentlich immer Dinge am rausschieben bin. Im Moment ist es gerade die Bachelorarbeit die ich in zwei Wochen abgeben muss und bei der ich noch kaum etwas geschrieben habe. Nach diesem Abgabetermin werde ich innerhalb von zwei Wochen einige Prüfungen haben. Dies macht mir zwar nicht so Angst, da ich gut bin im alles ins Kurzzeitgedächtnis hauen. Also macht es nichts aus, wenn ich das auf den letzten Drücker mache. Aber die Bachelorarbeit bedrückt mich ziemlich, da ich wahnsinnig Mühe habe zu schreiben. Das Problem ist auch, dass ich von Anfang an als das Thema bekannt wurde, dachte, dass ich dafür zu dumm bin...
Normalerweise kann ich kleinere Arbeiten kurz vor Abgabetermin zusammenbröseln. Ich bin dann zwar überhaupt nicht zu frieden und die Rechtschreibung lässt sehr zu wünschen übrig (mit der habe ich aber sowieso Probleme), aber es gibt meistens ein "genügend". Dieses mal denke ich aber, dass es mit der Zeit mehr als nur knapp wird und mache mir ziemlich sorgen.
Dürfte ich mich bei euch noch einbringen? Ich habe gesehen, dass ihr euch gerade über sehr persönliche Themen mit einander unterhält, und könnte es verstehen, wenn ihr es da vorziehen würdet unter euch zu bleiben.

Ganz liebe Grüsse
Kampfgumfi

Re: Online-Arbeits"kontroll"gruppe

Posted: Sat 2. May 2015, 14:11
by Blockflöte
Hallo Kampfgumfi, und herzlich Willkommen hier im Forum.

ich gehe mal stark davon aus, dass Javabohne und die anderen, die hier doch aktiver schreiben als ich, nichts dagegen haben, dass du hier schreibst. Der Thread ist ja als Kontrollgruppe eingerichtet worden, und als das kannst du ihn natürlich nutzen. Ich habe auch festgestellt, dass es hilft, einen Plan aufzuschreiben, besonders wenn andere ihn lesen. Also fang ruhig an zu schreiben, vielleicht ist das genau die Motivation, die du brauchst.

Liebe Grüße, Blockflöte

Re: Online-Arbeits"kontroll"gruppe

Posted: Sat 2. May 2015, 15:46
by kampfgumfi
Hallo Flöte
Vielen Dank! Ja, das mit dem Aufschreiben ist immer so eine Sache. Ich schreibe mir dann so vage Ziele auf, aber ich weiss dann nicht, wie ich da hin kommen soll und denk dann immer, dass ich mich zuerst erholen muss, bevor ich beginnen kann... Im Moment behindere ich mich mit meinen Gedanken leider selbst... Denke jetzt ständig, dass ich zu dumm für das Thema bin...
Na dann mal der Plan für heute Abend:
-Positiver denken
-Das Thema Aromatizität mit den jetztigen Quellen behandeln
-zwei Fragen die ich für ein anderes Modul stellen muss bis heute aufstellen
-nichts unnötiges Googlen
-erst morgen wieder in dieses Forum reinschauen
-von neun Uhr an den Abend geniessen
So, das sollte machbar sein.
Am 15. Mai ist das schlimmste überstanden und am 1. Juni habe ich vorerst alle Prüfungen hinter mir.

Re: Online-Arbeits"kontroll"gruppe

Posted: Sun 3. May 2015, 11:39
by JavaBohne
Hallo Kampfgumfi,

Auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum.

Natuerlich kann und darf jeder mitmachen, der sich hier anmeldet. Noch schoener waere es, wenn sich alle Forumsmitglieder regelmaessig mit Neuigkeiten beteiligen wuerden, denn davon lebt oder faellt letztendlich das ganze Forum.

Also, wann immer du uns etwas erzaehlen moechtest bekommen wir alle ganz lange Ohren (lach)! Und solltest du HIlfe brauchen, kannst du jederzeit einen neuen Thread aufmachen und loslegen.

@Blockfloete
Was gibt es Neues bei dir? Alles noch im gruenen Bereich?

Viele Gruesse,
JavaBohne

Re: Online-Arbeits"kontroll"gruppe

Posted: Sun 3. May 2015, 12:34
by kampfgumfi
Hey Javabohne
Vielen Dank! Seid ihr denn gerade an einer wichtigen Arbeit oder versucht ihr alltägliche Dinge zu erledigen?

Habe von meinen Zielen die meisten nicht erreicht. Nur die zwei Fragen habe ich beantwortet...
Ich habe meine Bachelorarbeit schon ziemlich aufgegeben, aber abmelden kann ich sie nicht mehr und verlängern ist auch unmöglich... Ich mache mir ziemliche Sorgen, dass ich aus meinem Studium fliege, dabei müsste ich für den Bachelor nur noch diese eine Arbeit machen und dann noch wenige Punkte sammeln, aber dort könnte ich beliebig oft etwas nicht bestehen... Hätte eigentlich geplant, wenn ich die Arbeit habe mit meinem Freund zu versuchen ein Kind zu bekommen. Aber das kann ich dann vergessen...

Ich bin eigentlich überhaupt keine Perfektionistin, aber ich möchte, dass andere mit mir zufrieden sind, aber glaube selbst, dass ich für eine solche Aufgabe zu dumm bin und weiss nicht wie anfangen oder wie die Dinge zu sortieren.
Hat jemand von euch schon eine solche Arbeit innerhalb von zwei Wochen geschrieben?

Liebe Grüsse an euch!

Re: Online-Arbeits"kontroll"gruppe

Posted: Sun 3. May 2015, 12:53
by JavaBohne
Hallo kampfgumfi,

Nein, du bist definitiv nicht zu dumm fuer deine Ziele. Du bist bis kurz vor deinem Ziel angekommen und nun liegt ein tiefer Sumpf vor dir, der dich vom Ziel trennt. Und nun sucht dein "ES" (die Prokrastination) Ausreden, damit du unbewusst prokrastinieren kannst.

- ich bin zu dumm
- das schaffe ich sowieso nicht
- ich habe nicht mehr genug Zeit

und so viele andere Gruende mehr.

Stelle dir deine Situation vor, wie angenehm und positiv die Folgen waeren, wenn du dein Studium erfolgreich beenden kannst. Stelle dir danach vor, wie unangenehm es fuer dich und deiner Familie werden koennte, wenn du dein Ziel kampflos aufgibst.

Ich vermute, dass du unbewusst oder sogar bewusst Versagensaengste entwickelt hast. Das ist voellig normal. Diese Aengste musst du ueberwinden, und ich weiss genau, wie schwer das ist. Denn ich kaempfe jeden Tag mit meiner "pathologischen hardcore Prokrastination".

Den einzigen Rat, den ich ad hoc fuer dich habe ist: FANGE MIT DEINEN ARBEITEN AN; JETZT!!! Nicht Morgen, sondern JETZT! Und wenn es nur wenige Minuten sind, aber es ist wichtig nicht laenger aufzuschieben. Und wenn du JETZT anfaengst, wirst du sehen, dass du es kannst und dass du die Prokrastination aushebeln kannst, auch wenn es Morgen wieder schwierig werden wird. Doch dann gibt es wieder nur eine Formel, wie du vorgehen "musst'. Einfach anfangen SOFORT!

Ich bin mir sicher, dass du die Symbolik verstanden hast. Prokrastination ist etwas, das "man" spontan am allerbesten aushebeln kann. Besiegen wirst du sie niemals, aber da die Prokrastionation mit oft furchtbaren Tricks arbeitet, koennen wir die Prokrastination am allerbesten ebenso mit Tricks aushebeln. Das geht aus eigener Erfahrung heraus, aber auch was uns hier im Forum von Mitleidenden berichtet wird, nur spontan. Versuchs und wir sprechen Morgen wieder.

Viele Gruesse,
JavaBohne

Re: Online-Arbeits"kontroll"gruppe

Posted: Sun 3. May 2015, 15:47
by kampfgumfi
Liebe Javabohne

Vielen lieben Dank! Hat mich wirklich sehr motiviert! Mit dem Versagen hast du absolut recht. Habe die Erfahrung gemacht, dass ich viel Zeit für Arbeiten oder Vorträge investiert habe, und am Schluss waren sie dann doch nur mittelmässig, was für mich in der Primarschule ein anderes Wort für schlecht war. Deshalb habe ich dann das Beginnen immer weiter hinaus geschoben, damit ich nicht enttäuscht bin, wenn es dann nur genügend ist. Weil genügend war es dann meist. Habe irgendwie immer das Gefühl, dass die Lehrer_innen dann dachten: "ah ein Mädchen mit sonst guten Noten, die hat sicher schon viel investiert, kann das halt einfach nicht, und deshalb gib ich ihr doch noch eine genügende Note."
Bin aber jetzt um einiges zuversichtlicher. Ich mach heute keinen Plan was ich schaffen soll, dann kann ich nicht enttäuscht sein. Also ist das einzige Ziel für heute etwas zu machen.

Ich bin eigentlich nicht extrem im Rausschieben. Nur wenn es um organisatorische Dinge geht, Arbeiten die ich nicht vom Aufwand her abschätzen kann und eben schriftliche Arbeiten und Vorträge. Halt alles Dinge, wo ich Angst habe etwas schlecht zu machen.
Wie gehst du denn in deinem Alltag damit um?

Liebe Grüsse

Re: Online-Arbeits"kontroll"gruppe

Posted: Mon 4. May 2015, 18:12
by JavaBohne
kampfgumfi wrote:Liebe Javabohne

....Ich bin eigentlich nicht extrem im Rausschieben. Nur wenn es um organisatorische Dinge geht, Arbeiten die ich nicht vom Aufwand her abschätzen kann und eben schriftliche Arbeiten und Vorträge. Halt alles Dinge, wo ich Angst habe etwas schlecht zu machen.
Wie gehst du denn in deinem Alltag damit um?

Liebe Grüsse
Zunaechst einmal vermutet die Wissenschaft, dass Prokrastinatoren "unfaehig" sind sich wie ein normaler Mensch zu organisieren. Das entspricht genau deinem Problem, dass du organisatorische Dinge nicht so hinbekommst. Ein zweites Problem, was bei uns Prokrastinatoren haeufig anzutreffen ist, ist das Manko der Zeiteinteilung und Prioritaetensetzung. Wir haben offenbar Probleme einen Plan zu entwickeln (Organisation) und jeder Aufgabe oder Teilaufgabe eine plausible Zeit zuzuordnen.

Ich persoenlich komme mit einen "Stundenplan" oder "Tagesablaufplan", der mir bestimmte Anfangs- oder Endzeiten fuer ein Projekt oder Aufgabe vorgibt, ueberhaupt nicht klar. Das kann ich nicht! Und jeder Versuch das in den Griff zu bekommen, scheiterte glorreich. Was ich stets versuche ist, einem Zeitplan so eng wie nur moeglich zu folgen. Aber viel zu oft erledige ich eine Aufgabe, die ich z. B. am Sonntag um 15 Uhr beginnen wollte, erst in der selben Nacht um 1 Uhr! Wobei das schon fuer mich in sofern ein Erfolg darstellt, weil ich es ueberhaupt am geplanten Tag geschafft habe. Denn auch das ist bei mir nicht die Regel, sondern die Ausnahme.

Was du dagegen tun kannst? Versagensaengste fuer einen Prokrastinator in den Griff zu bekommen ist genauso schwierig wie fuer einen Saenger/in auf die Buehne zu gehen, sprich Lampenfieber. Denn auch dabei geht es sehr oft um Versagensaengste. Wie bekommt ein Saenger so etwas in den Griff? Fast nie!

Sinnvoll waere, die Aufgabe schriftlich niederzuschreiben, daraus kleinere Teilaufgaben zu bilden und diese wiederum noch einmal zu kleineren Aufgaben teilen, wenn es noetig ist. Dementsprechend pro Teilaufgabe eine sinnvolle Zeit zuordnen. Wenn du Stundenplaene magst, baue aus deinen Teilaufgaben einen Ablaufplan mit Anfangs- und Endzeiten inclusive Pausen. Wichtig ist, dass du von der geplanten Arbeitszeit nur 70% verplanst! Wenn du also 5 Stunden zur Verfuegung hast, plane nur fuer 3.5 Stunden Arbeit ein. Denn es kommt immer irgendetwas Ungeplantes dazwischen und sei es nur die Prokrastination oder Aufgaben dauern laenger als geplant und du moechtest es unbedingt fertigmachen. Somit hast du genuegend Zeitpuffer! Diese Gebilde nennen die Psychologen "Salamitaktik" oder "Salamitechnik". Doch aufpassen, nicht zu viele, zu kleine Scheibchen bilden.

Kannst du damit etwas anfangen?

Viele Gruesse,
JavaBohne

Re: Online-Arbeits"kontroll"gruppe

Posted: Mon 4. May 2015, 19:15
by kampfgumfi
Abend Javabohne :)
Habe mir für die Ferien vorgenommen einen solchen Plan zu erstellen. Sollte nämlich noch für Prüfungen lernen und Vorhänge nähen, und ich denke da sind deine Tipps sehr hilfreich. Weil ich denke beides würde nicht meine ganzen Ferien beanspruchen. Trotzdem habe ich dann ständig ein schlechtes Gewissen, weil ich es vertage, dabei hätte ich schon genügend Zeit um nichts zu machen. Das mit den 70% hört sich für mich sehr logisch an. Aber es ist immer so schwierig die benötigte Zeit richtig einzuschätzen und Arbeiten nicht zu langsam zu machen.
Möchte das endlich verbessern, vor allem wegen dem schlechten Gewissen, denn das verfolgt mich schon häufiger. Nicht dass es mir wahnsinnig schlecht geht. Bin sehr zufrieden mit meinem Leben (nur die Arbeit stresst im Moment ;)), aber das Gefühl möchte ich seltener haben.
Du beschäftigst dich ja ziemlich stark mit dem Thema. Deshalb interessiert es mich, ob du das Buch "Rückert, Hans-Werner. (2006). Schluss mit dem ewigen Aufschieben. Wie Sie umsetzen, was Sie sich vornehmen. Campus Concret, (Band 48). Frankfurt: Campus Verlag." schon mal gelesen hast. Bin mir am überlegen das zu kaufen, als Unterstützung.

Weisst du weshalb du solche Schwierigkeiten mit einem Arbeitsplan hast? Habe im Forum mal von dir gelesen, dass du Mühe hast, wenn du das Gefühl hast kontrolliert zu werden. Hat das hier einen Zusammenhang?
Meinst du wirklich, Lampenfieber kann man nicht in den Griff kriegen? Habe auch immer extreme Vortragsangst. Fühle mich dann wie ein Reh, dass im Scheinwerfer steht. Vielleicht auch weil es so viele Menschen im Publikum hat, und ich nicht auf eine Person eingehen kann, sondern das Gefühl habe Wünsche von vielen Personen gleichzeitig erfüllen zu müssen, die bestimmt auch mehr über das Thema wissen. Das würde ich liebend gerne in den Griff kriegen, wenn auch nur ein bisschen. Weil ich da schon Tage vorher ziemlich nervös bin...

Ich finde du schreibst extrem gut und drückst dich sehr treffend aus! Finde das sehr bewundernswert und äusserst hilfreich!
Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass du gegenüber der Prokrastination resignierst, oder täusche ich mich da?

Liebe Grüsse an alle!